Forum

4K 30fps vs. 1080p 60fps

JTfilmFX

poster asli
21 Februari 2016
Malaikat
  • 2 Oktober 2016
Hai teman-teman. Punya pertanyaan tentang syuting di iPhone 7Plus. Saya suka tampilan video yang direkam dalam 1080p pada 60fps.

Pertanyaan saya adalah ini ....

Saat merekam video di malam hari atau di lingkungan yang gelap, pengaturan mana pada iPhone 7 plus yang menangkap lebih banyak cahaya dan warna hitam yang lebih dalam dan lebih kaya? 1080p pada 60fps... atau... 4K pada 30fps.

Gwendolini

5 Februari 2015


acak
  • 2 Oktober 2016
Mungkin 1080p pada 30fps.

bunga mawar

7 September 2007
Belanda
  • 2 Oktober 2016
1080p@60fps akan memberi Anda hasil terbaik untuk lingkungan dengan penerangan yang buruk.
Plus, Anda akan memiliki lebih banyak bingkai untuk dikerjakan, bagus untuk gerakan lambat. KE

Keith Pratt

6 Maret 2007
  • 3 Oktober 2016
Memotret pada 30fps berarti rana dapat bergerak serendah 1/30 detik, membiarkan cahaya masuk dua kali lebih banyak daripada memotret pada 60fps dengan rana serendah mungkin 1/60 detik.

Memotret pada 30fps, saya ragu Anda akan mendapatkan gambar yang lebih baik dengan 1080p daripada 4K. 4K mungkin akan menampilkan lebih banyak noise, tetapi dengan 1080p kemungkinan besar akan ada mushiness di tempatnya.

Jika Anda memiliki kesabaran untuk menjalankan pengurangan noise saat Anda datang untuk mengedit (dengan asumsi Anda memang datang untuk mengedit), memotret 4K tentu akan lebih baik untuk kualitas gambar, tetapi mungkin perlu waktu lama. sangat waktu yang lama untuk diproses.

apakah kristen

Tergantung
5 November 2015
  • 3 Oktober 2016
KeithPratt berkata: Memotret pada 30fps berarti rana dapat mencapai serendah 1/30 detik, membiarkan cahaya masuk dua kali lebih banyak daripada memotret pada 60fps dengan rana serendah mungkin 1/60 detik. Klik untuk memperluas...

Secara umum, kecepatan rana harus dua kali bingkai per detik. Tentu saja, Anda bisa lebih rendah dari ini saat cahaya redup, tetapi turun ke 1:1 tampaknya terlalu rendah dan kemungkinan akan mengakibatkan bingkai 'tercoreng' saat terjadi gerakan.

4k @ 30fps memungkinkan kecepatan rana yang lebih rendah yang berarti lebih banyak cahaya dan eksposur yang lebih baik dari setiap frame. 1080 @ 60fps akan memberikan hasil yang lebih tajam untuk setiap frame, tetapi akan membutuhkan lebih banyak cahaya atau ISO yang lebih tinggi (lebih banyak noise) untuk eksposur yang sama.

https://vimeo.com/blog/post/frame-rate-vs-shutter-speed-setting-the-record-str Terakhir diedit: 3 Okt 2016 R

RoobyRoobyRoo

3 Oktober 2016
  • 3 Oktober 2016
Saran saya adalah memotret 4K dalam 30 fps. 30 fps memungkinkan rana tetap terbuka lebih lama dan mengumpulkan lebih banyak cahaya daripada 60 fps. Setelah pengambilan gambar, ambil video 4K dan turunkan sampel ke 1080. Ini akan membantu mengurangi noise yang tak terhindarkan dan mempertajam gambar. Anda dapat memotret dalam 1080 dan memercayai telepon untuk melakukan ini sendiri, dan Anda mungkin akan mendapatkan hasil yang dapat diterima, tetapi secara pribadi saya suka melakukan langkah-langkah semacam itu sendiri ketika saya bisa untuk mempertahankan kontrol lebih besar.
Reaksi:SetanMF777 KE

Keith Pratt

6 Maret 2007
  • 3 Oktober 2016
bent christian berkata: Secara umum, kecepatan rana harus dua kali frame per detik. Tentu saja, Anda bisa lebih rendah dari ini saat cahaya redup, tetapi turun ke 1:1 tampaknya terlalu rendah dan kemungkinan akan mengakibatkan bingkai 'tercoreng' saat terjadi gerakan. Klik untuk memperluas...

Itu tipikal untuk film, tetapi belum tentu untuk konten lain. Untuk TV langsung, kecepatan temporal biasanya diambil sampelnya 60 kali per detik dengan rana diatur ke 1/60 detik (atau 50 dan 1/50, tergantung di mana Anda berada).

Pengambilan sampel pada 1/30 detik akan memberikan tampilan yang mulus, dalam banyak keadaan hingga titik kotor, tetapi apakah itu lebih baik daripada penalti kebisingan alternatif adalah panggilan penilaian berdasarkan apa dan bagaimana Anda merekam, dan cukup sulit untuk memberikan panduan umum yang berharga untuk.

apakah kristen

Tergantung
5 November 2015
  • 3 Oktober 2016
KeithPratt berkata: Itu tipikal untuk film, tetapi belum tentu untuk konten lain. Untuk TV langsung, kecepatan temporal biasanya diambil sampelnya 60 kali per detik dengan rana diatur ke 1/60 detik (atau 50 dan 1/50, tergantung di mana Anda berada). Klik untuk memperluas...

Tentu, tapi kemungkinan besar kita tidak berbicara tentang siaran langsung di sini. OP menggunakan iPhone untuk mungkin merekam film rumahan . Di suatu tempat di sekitar FPS * 2 = Kecepatan Rana adalah di mana dia seharusnya berada. Ambil risiko dan turunkan jika Anda mau. Pada 4k, ia dapat mengambil sampel ulang hingga 1080 dan menghilangkan sejumlah besar noise. KE

Keith Pratt

6 Maret 2007
  • 3 Oktober 2016
bent christian berkata: Tentu, tapi kemungkinan besar kita tidak berbicara tentang siaran langsung di sini. OP menggunakan iPhone untuk mungkin merekam film rumahan . Di suatu tempat di sekitar FPS * 2 = Kecepatan Rana adalah di mana dia seharusnya berada. Klik untuk memperluas...

Mengapa film rumahan harus memiliki kecepatan rana setengah bingkai? OP mengatakan dia menyukai tampilan 60fps. Itu mungkin rana 1/60.

apakah kristen

Tergantung
5 November 2015
  • 4 Oktober 2016
KeithPratt berkata: Mengapa film rumahan harus memiliki kecepatan rana setengah bingkai? OP mengatakan dia menyukai tampilan 60fps. Itu mungkin rana 1/60. Klik untuk memperluas...

Itu adalah asumsi yang tidak berdasar. KE

Keith Pratt

6 Maret 2007
  • 4 Oktober 2016
bent christian berkata: Itu adalah asumsi yang tidak berdasar. Klik untuk memperluas...

Bahwa film rumahan harus memiliki durasi rana setengah kecepatan bingkai atau bahwa 60fps yang dibicarakan OP mungkin adalah rana ke-1/60?

apakah kristen

Tergantung
5 November 2015
  • 4 Oktober 2016
KeithPratt berkata: Bahwa film rumahan harus memiliki durasi rana setengah kecepatan bingkai atau bahwa 60fps yang dibicarakan OP mungkin adalah rana ke-1/60? Klik untuk memperluas...

Untuk hasil terbaik, kecepatan rana harus dua kali frame per detik saat merekam video. Kecepatan rana yang lebih rendah (1/60 vs 1/120) dan jumlah piksel yang lebih banyak untuk disampel ulang (mengurangi noise) adalah alasan mengapa 4k @ 30fps adalah jawaban yang benar. KE

Keith Pratt

6 Maret 2007
  • 5 Oktober 2016
bent christian berkata: Untuk hasil terbaik, kecepatan rana harus dua kali frame per detik saat merekam video. Klik untuk memperluas...

Saya setuju jawaban untuk pertanyaan awal adalah 4K 30fps, dan ini mungkin menambah kebingungan, tetapi dapatkah Anda memenuhi syarat mengapa Anda bersikeras kecepatan rana harus setengah dari durasi bingkai? Rana 1/60 pada 30 fps menangkap keburaman gerakan yang sama di setiap bingkai sebagai rana ke 1/60 pada 60 fps. S

scottrngr

1 Desember 2015
  • 7 Oktober 2016
Saya akan memotret pada 60fps pada 1080. Kecepatan rana tidak perlu 2x kecepatan bingkai. Ini adalah frame per detik yang akan memberinya tampilan yang dia inginkan. Namun, kecepatan rana harus dalam kelipatan. YAITU. 60, 120, 180, 240 dll. Kecepatan rana yang lebih lambat akan membiarkan lebih banyak cahaya masuk, dan tetap memberinya tampilan 'langsung' 60fps. 30fps, bahkan pada 4k akan tetap memiliki tampilan 'film' itu, meskipun tidak sebanyak 24fps. Juga, file akan jauh lebih besar dengan 4k. H

pete tampan

15 Agustus 2008
  • 7 Oktober 2016
Apakah ada aplikasi video pihak ke-3 yang memungkinkan untuk mengubah kecepatan rana secara manual? Saya tidak yakin mengapa percakapan berkembang menjadi argumen itu ketika pertanyaan awal tampaknya menyarankan untuk memilih di antara preset reguler telepon.

FWIW, tidak ada salahnya menggunakan rasio shutter/fps yang sama. Biasanya disarankan untuk menggandakannya untuk menghindari kemungkinan keburaman gerakan yang berlebihan, tetapi Anda tentu tidak terikat untuk itu jika Anda menyukai estetika.

Karena itu, Anda mungkin akan mendapatkan kinerja cahaya rendah terbaik dengan 1080@30 versus 1080@60 dan 4K@30. Tetapi jika Anda memiliki kesempatan, mengapa Anda tidak melakukan tes sederhana saja? Bidik subjek pada semua pengaturan yang berbeda dan bandingkan.

apakah kristen

Tergantung
5 November 2015
  • 7 Oktober 2016
pete tampan berkata: FWIW, tidak ada salahnya menggunakan rasio rana/fps yang sama. Biasanya disarankan untuk menggandakannya untuk menghindari kemungkinan keburaman gerakan yang berlebihan, tetapi Anda tentu tidak terikat untuk itu jika Anda menyukai estetika. Klik untuk memperluas...

Ya, ini semua tentang mendapatkan tampilan yang Anda inginkan, dan itu yang saya sarankan. Poin saya ada di mengetahui aturan s sebelum Anda menghancurkannya. 2 * FPS adalah apa yang disarankan dan harus menjadi titik awal. Saya pikir tidak bertanggung jawab untuk menyarankan pengguna yang mungkin tidak memahami eksposur, mempengaruhi kecepatan rana yang lebih lama dengan blur, dll., pergi dengan kecepatan yang lebih rendah sebagai tempat untuk memulai. KE

Keith Pratt

6 Maret 2007
  • 7 Oktober 2016
bent christian berkata: Maksud saya adalah di mengetahui aturan s sebelum Anda menghancurkannya. 2 * FPS adalah apa yang disarankan dan harus menjadi titik awal. Klik untuk memperluas...

Disarankan oleh siapa? Untuk tujuan apa?

Tidak ada aturan menyeluruh yang menyatakan Anda harus memotret dengan durasi rana setengah dari kecepatan bingkai. Film sebagian besar melakukan itu, tetapi TV (berita, olahraga, acara game, dll.) sebagian besar menggunakan 60 bidang (setara dengan bingkai) dengan rana 1/60. Dengan film rumahan, Anda akan paling sering menemukan kecepatan rana digunakan untuk mengatur eksposur — yang membawa kita kembali ke OP...

bent christian berkata: Saya pikir tidak bertanggung jawab untuk menyarankan pengguna yang mungkin tidak memahami eksposur, yang mempengaruhi kecepatan rana yang lebih lama dengan blur, dll., pergi dengan kecepatan yang lebih rendah sebagai tempat untuk memulai. Klik untuk memperluas...

Apakah menurut Anda 'tidak bertanggung jawab' sedikit berlebihan? D

berlian3

6 Oktober 2005
  • 7 Oktober 2016
KeithPratt berkata: Disarankan oleh siapa? Untuk tujuan apa?

Tidak ada aturan menyeluruh yang menyatakan Anda harus memotret dengan durasi rana setengah dari kecepatan bingkai. Film sebagian besar melakukan itu, tetapi TV (berita, olahraga, acara game, dll.) sebagian besar menggunakan 60 bidang (setara dengan bingkai) dengan rana 1/60. Dengan film rumahan, Anda akan paling sering menemukan kecepatan rana digunakan untuk mengatur eksposur — yang membawa kita kembali ke OP...



Apakah menurut Anda 'tidak bertanggung jawab' sedikit berlebihan? Klik untuk memperluas...


Ada beberapa hal yang dikatakan yang perlu diklarifikasi. Saya tidak tahu pengalaman orang lain tentang topik ini, tetapi saya akan mengatakan bahwa ini adalah sesuatu yang saya lakukan setiap hari untuk karier.

Apa yang saya ketahui dan rekomendasi umum dari hampir semua orang yang pernah saya ajak bicara di bidang ini adalah sebagai berikut:

Dalam cahaya rendah, fps yang lebih tinggi (60p vs 30p/24p) lebih buruk untuk noise karena biasanya ISO yang dinaikkan untuk mendapatkan bidikan.
Disarankan untuk selalu memotret pada 2x fps Anda. 60p = 1/120 atau 30p = 1/60. Ya, Anda bisa lebih rendah, tapi itulah yang selalu disarankan untuk blur opsional.
Memotret dalam 4k dan downsampling ke 1080p akan memberikan kualitas gambar terbaik Anda. Noise menjadi lebih kecil saat Anda melakukan downsample dibandingkan dengan sinyal 1080p asli.

Saya telah bekerja di siaran TV untuk permainan olahraga, membuat iklan untuk televisi nasional dan selalu rekomendasi untuk mengikuti aturan kecepatan rana di atas, juga dikenal sebagai sudut rana 180º. IPhone Anda memiliki lensa aperture tetap, jadi di siang hari yang cerah, itu mengkompensasinya dengan meningkatkan kecepatan rana ke 1/5000 atau lebih tinggi kadang-kadang. Untuk TV dan proyek lainnya, itulah mengapa filter ND menjadi sangat berguna. Untuk menjaga kecepatan rana pada tingkat yang tepat di lingkungan yang lebih cerah.

Jadi menurut pengalaman saya, bertentangan dengan beberapa informasi di atas, itulah rekomendasinya. Kecuali ada kebingungan dengan 60i di masa lalu pada 1/60, Anda harus ingat bahwa itu adalah footage interlaced yang tidak sama dengan 60p. KE

Keith Pratt

6 Maret 2007
  • 8 Oktober 2016
diamond3 berkata: Jadi menurut pengalaman saya, bertentangan dengan beberapa informasi di atas, itu adalah rekomendasi. Kecuali ada kebingungan dengan 60i di masa lalu pada 1/60, Anda harus ingat bahwa itu adalah footage interlaced yang tidak sama dengan 60p. Klik untuk memperluas...

Untuk pembahasan hubungan antara sudut rana dan kecepatan bingkai, itu saja.

60 bidang memiliki irama gerak yang sama dengan 60 bingkai.

Rana 1/60 secara efektif sama untuk 60 bidang seperti untuk 60 bingkai — dalam kedua kasus 360°. (Meskipun 60i secara nominal 30fps, Anda tidak dapat mengatur rana ke 1/30.)

joema2

3 September 2013
  • 11 Oktober 2016
KeithPratt berkata: Disarankan oleh siapa? Untuk tujuan apa?

Tidak ada aturan menyeluruh yang menyatakan Anda harus memotret dengan durasi rana setengah dari kecepatan bingkai... Klik untuk memperluas...

Benar-benar ADA aturan menyeluruh untuk ini, dan itulah mengapa secara universal disebut 'ATURAN rana 180 derajat': https://luispower2013.wordpress.com/2013/03/12/the-180-degree-rule/

Itu tidak berarti aturan tidak dapat dilanggar, dan biasanya menyimpang dari untuk mencapai tujuan artistik tertentu: https://daredreamermag.com/2010/11/07/the-180s-of-filmmaking-part-2-the-most-commonly-broken-rule/ .

Namun bukan berarti tidak ada aturan untuk ini -- ada dan dikenal luas dalam sinematografi. KE

Keith Pratt

6 Maret 2007
  • 12 Oktober 2016
joema2 berkata: Namun itu tidak berarti tidak ada aturan untuk ini -- ada dan dikenal luas dalam sinematografi. Klik untuk memperluas...

Jika sinematografi mempersempitnya menjadi film dan TV episodik meniru tampilan film.

Untuk menjadi aturan umum, aturan itu harus berlaku untuk sinetron, tenis, berita, acara game, dokumenter satwa liar, VR, video simulasi, konser musik, CCTV, reality TV, film rumahan, dll.

joema2

3 September 2013
  • 13 Oktober 2016
KeithPratt berkata: ...tetapi TV (berita, olahraga, acara permainan, dll.) sebagian besar menggunakan 60 bidang (setara dengan bingkai) dengan rana 1/60....Jika sinematografi mempersempitnya menjadi film dan TV episodik meniru tampilan film .... Klik untuk memperluas...

Sebenarnya ATSC TV disiarkan dalam dua format umum: 1080i pada 29,97 frame/sec (59,94 field per sec, interlaced), menggunakan kecepatan rana 1/60 sesuai dengan aturan 180 derajat. NBC, CBS dan banyak lainnya menggunakan format itu.

Format umum lainnya yang digunakan oleh jaringan ABC, Fox, dan ESPN adalah 720p/60 (59,94 frame/dtk, progresif). Saya percaya penyiar 720p juga menggunakan 1/60 detik, jadi Anda benar dalam pengertian itu -- mereka tidak menggunakan 2x kecepatan rana dalam kasus 720p, namun mereka semua menggunakan 1/60 yaitu sekitar 2x 29,97 kecepatan fps.

Untuk utas ini mungkin menjadi titik diperdebatkan karena pertanyaannya menyangkut iPhone, dan Anda tidak dapat mengontrol kecepatan rana video sepengetahuan saya.

Pertanyaannya adalah mana yang menghasilkan hasil cahaya rendah yang lebih baik di iPhone 7 Plus, 4k/30 atau 1080p/60. Saya menguji ini di iPhone 7 saya (non-plus) dalam pencahayaan 2 lux terukur yang sangat redup, juga termasuk 1080p/30 dan 720p/30. Saya memeriksa unduhan file video dan memeriksa bentuk gelombang luma dan histogram dan mentranskode semua ke 1080p untuk melihat apakah itu menghasilkan manfaat dari penurunan skala 4k.

Saya benar-benar tidak bisa melihat banyak perbedaan. Klip 4k/30 tampaknya memiliki sedikit lebih banyak noise daripada yang lain (bahkan setelah downscaling) tetapi terekspos sedikit lebih terang karena alasan yang tidak diketahui. Ini menunjukkan bagaimana bahkan tes sederhana dengan cepat menjadi rumit.

Langkah selanjutnya adalah memotret ulang dan melihat apakah kamera dapat ditipu menjadi eksposur yang lebih setara dan/atau menormalkannya ke tingkat luma yang sama di pos, yang saya tidak punya waktu untuk melakukannya.

Singkatnya, iPhone 7 merekam video yang sangat bagus dalam pencahayaan sekitar yang sangat rendah. Saya memperkirakan itu hampir sama dengan camcorder konsumen $ 1k generasi terbaru kecuali mereka menggunakan mode cahaya rendah rana lambat. Berdasarkan pengujian sederhana yang saya lakukan, saya tidak melihat perbedaan besar dalam kemampuan cahaya rendah antara 4k/30 dan 1080/60, meskipun perlu pengujian lebih lanjut untuk memastikannya.

tengkorak besar

18 Oktober 2010
Brooklyn, New York.
  • 13 Oktober 2016
semakin rendah kecepatan rana, semakin tinggi Anda dapat mengatur f stop.
Pada 60fps kamera akan secara otomatis membuka lebih banyak iris untuk menangkap lebih banyak cahaya. Ini juga berarti kedalaman bidang akan jauh lebih pendek. Jadi lebih banyak gambar yang tidak fokus.
Pada 30fps, semua hal lain dianggap sama, sensor mendapat cahaya dua kali lebih banyak per bingkai, sehingga iris tidak perlu terlalu lebar. Jadi lebih banyak subjek harus fokus. KE

Keith Pratt

6 Maret 2007
  • 14 Oktober 2016
joema2 berkata: Sebenarnya ATSC TV disiarkan dalam dua format umum: 1080i pada 29,97 frame/sec (59,94 field per sec, interlaced), menggunakan kecepatan rana 1/60 sesuai dengan aturan 180 derajat. NBC, CBS dan banyak lainnya menggunakan format itu. Klik untuk memperluas...

29.97i diambil sampelnya (kira-kira) 60 kali per detik, jadi 1/60 kecepatan rana = sudut rana 360°.

joema2 berkata: Berdasarkan pengujian sederhana yang saya lakukan, saya tidak melihat perbedaan besar dalam kemampuan cahaya rendah antara 4k/30 dan 1080/60, meskipun perlu pengujian lebih lanjut untuk memastikannya. Klik untuk memperluas...

...Yang menempatkan semua teori ini pada tempatnya.

joema2 berkata: Untuk utas ini, ini mungkin menjadi titik diperdebatkan karena pertanyaannya menyangkut iPhone, dan Anda tidak dapat mengontrol kecepatan rana video sepengetahuan saya. Klik untuk memperluas...

Saya pikir itu mungkin di aplikasi pihak ketiga.

calaverasgrande berkata: semakin rendah kecepatan rana, semakin tinggi Anda dapat mengatur f stop Anda. Klik untuk memperluas...

Dalam kasus iPhone 7, ini adalah aperture tetap, bukan?